Forum Eriba Touring.com

Bonjour, mes travaux avancent et se terminent, la puck va sortir du garage: 8cm de plus et des pneus TT elle passe si juste que je dois démonter la poignée de la porte basculante..le DEF et la Puck devraient culminer autour de 2030mm (oui 30mm de triche) ..oui Christophe je te promets des photos pour bientôt, promis!
en attendant je pense badigeonner généreusement le dessous de la puck avec du blackson, mais avant de faire une c...peut être qu'un de vous a -t'il une contre indication à laquelle je n'ai pas pensé?
merci et à bientôt: l'attelage en photos!

bonjour

non, pas de contre indication. C'est le traitement que j'ai fais subir a mes quatre il faut savoir que .la peinture ne tient pas sur les produits a base de goudron.

pour moi et par expérience sur les 2Ch pas de blakson
l'humiditée se met entre le blakson et la tole et sa rouille
ont s'en rend compte quand le blek se décolle
2 couches de rustol (atirouille que penetre le fer) et 2 bonne couches de peinture antirouille

laurentdeuch a écrit :pour moi et par expérience sur les 2Ch pas de blakson
l'humiditée se met entre le blakson et la tole et sa rouille
ont s'en rend compte quand le blek se décolle
2 couches de rustol (atirouille que penetre le fer) et 2 bonne couches de peinture antirouille

Tout à fait d'accord avec Laurent, le blackson est à proscrire pour la protection du châssis de nos eribas.

Il existe un produit ancien, que l'on trouve toujours dans les magasins professionnels spécialisés en peinture auto, qui s'appelle du "noir à châssis", une peinture à base de goudron et qui convient parfaitement à l'utilisation que tu veux en faire. (existe aussi chez DuPont) Sur une voiture le soucis vient que ce produit ne résiste pas aux hydrocarbures....

A plouche

Sur une Eriba déjà traitée au blackson, inutile de mettre autre chose, a moins de tout gratter a nu, alors bonjour le boulot et la saleté.
Il vaut mieux retoucher avec soin les manques et de contrôler les entrées d'eau par en haut, dessus intérieur, et de ventiler soigneusement pour éviter la condensation dans les coins surtout, je connais un puck de 84 qui est neuve en dessous sans modif du traitement initial...
Attention aux couvertures par bâches trop étanches , l'idéal c'est de posséder un lieu de garage bien ventilé et sec.
sinon, 30 ans de vie c'est déjà pas mal.
ruki

bonjour


pour être plus précis

Bonjour,
le Blackson est un produit qui - comme tous les produits goudronneux - est légèrement poreux à l'eau, et entraîne une corrosion bien cachée du métal : il vaut mieux éviter de commencer à en mettre.
Evidemment, s'il y a déjà eu un produit de ce type, il faut - comme écrit dans les messages précédents - le surveiller et le retirer partout où il se décolle, traiter la corrosion et remettre du Blackson, car les peintures ne tiennent pas sur le Blackson.
Dans les années 50, les voitures étaient traitées au Blackson surtout pour l'insonorisation et la protection anti-gravillons, et tous les ans avant l'hiver on pulvérisait de l'huile sous la voiture, l'huile pénétrait partout et remettait légèrement en solution le Blackson : ça bouchait les pores quelques mois, mais ce n'est plus "écologiquement correct" en 2011
A l'époque, le dessous de mes voitures préalablement dégraissé à la vapeur était recouvert de Blackson, puis une pulvérisation d'huile avant l'hiver, et un lavage après l'hiver : et la protection était bonne... Mais on passait aussi beaucoup sur les ponts (tous les 3.000 kms) pour les vidanges et les graissages, ce qui permettait d'inspecter le dessous et de corriger les problèmes. Alors que maintenant, on ne passe sur le pont que tous les 30.000 kms... La "protection" au Blackson ne dure pas sans une inspection annuelle...
A+

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surtout pas de blackson....sinon ce sont les emmerdes assurés

bonne réponse,
Mais quelle proposition pourrait tu faire ????

Mais , aussi, reflexion : quelle est la nature du produit originel!!! il serait bon de le savoir!!
il me semble qu'il s'agit de blackson....

Nous attendons de vous lire les anciens? merci par avance .
ruki

moi je mettrais une peinture fer " hammelite " sur tout ce qui est ferraille et une peinture bois qui respire sur la partie bois.....c'est ce que j'ai fait sur la mienne et......;impeccable

oui, bien sur, c'est ce que j'explique.
Si le fer est à nu ( à poil) = antirouille + peinture ( produit X) meilleur.

Mais s'il reste de cette vacherie de goudron, ou blakson autant continuer comme 2ème couche généralisée.. servant a reprendre le dessous.
Maintenant si tout s'en va en lambeaux, alors imprégnation du bois ( impossible après un premier traitement aux dérivés de goudron( blackson) , et s'amuser :evil: a poncer la feraille , face de dessous uniquement, car gratter du blackson sur les cotés et dessus inaccessibles car le plancher y repose, et ben salut, faut vraiment avoir envie, alors éventuellement traiter a part par antirouille..sur rouille, en espérant, quelle ne vient pas des cotés ou déjà de l'intérieur...
Une idée peut être percer les profilés et injecter un produit antirouille, masi la il ne s'agit plus d'entretien mais de restauration profonde .
ruki

Bonsoir,

Sur tous les forums d'anciennes les "amateurs " disent tous JAMAIS de BLACKSON .C'est le meilleur moyen d'avoir de la rouille cachée .
Dans le temps,il n'y avait que cela .Maintenant ,il y a quantité de produits très efficaces et très valables .
Comme déjà dit,le Blackson enferme l'humidité

Quand j'ai acheté mon Defender, il avait été traité par son ancien proprio allemand, avec une cire corps creux, mais aussi à l'extérieur du châssis, et un peu partout généreusement, je lui ai refais une petite injection de rappel à l'intérieur des longerons (avec un tube rilsan équipé d'une buse pulvérisatrice en bout) et à l'extérieur, cette cire se pulvérise et reste souple et collante un bon moment et elle est incolore.
Je vous fait des photos du produit demain.

A plouche

Bonsoir,

Pour rappel

http://www.restom.net/

je prends ce sujet en route, toujours aussi précieux ce forum !
merci de mutualiser vos expériences
justement, je viens de faire un examen approfondi de ma Triton de 79. Elle est impeccable dessous, pas une trace de rouille, ni de plancher affaibli ; je pense qu'elle a été correctement traitée par son premier propriétaire astucieux et bricoleur sérieux
On dirait bien quand même que c'est du blackson mais je ne suis pas expert... En tout cas, tout est bien noir

Bonjour,
il existe depuis quelques années des peintures mixtes qui protègent et le bois et le fer.
J'en utilise sur mes volets bois en Bretagne et ç'est plutôt efficace. Ca évite d'avoir à démonter les ferrures des volets, de les peindre à part, de peindre les volets et de remonter le tout
J'utilise un peinture de marque KIRIOL, mais il y en a d'autres...

Extrait de la doc KIRIOL : """Primaire et finition multi-supports : bois, fer, galva. Antirouille, protection fongicide du revêtement. Bois neufs ou anciens. Fers neufs ou rouillés. Aspect satin. Rendement: 10m²/L"""

Bon d'accord, je ne l'ai pas encore utilisée sur ma Super-Puck, mais dès que son chassis sera atteint, c'est ce que je ferai
A+

LANDERIBA a écrit :

Quand j'ai acheté mon Defender, il avait été traité par son ancien proprio allemand, avec une cire corps creux, mais aussi à l'extérieur du châssis, et un peu partout généreusement, je lui ai refais une petite injection de rappel à l'intérieur des longerons (avec un tube rilsan équipé d'une buse pulvérisatrice en bout) et à l'extérieur, cette cire se pulvérise et reste souple et collante un bon moment et elle est incolore.
Je vous fait des photos du produit demain.

A plouche

+1

Et une bonne pulvérisation 1 à 2 fois l'an avec un mélange Corps Creux/GasOil/ Huile de vidange
Ca ne sent pas bien bon pendant 1 ou 2 jours mais c'est très efficace

OK Pat, je pense avoir la même cagouille que toi et le dessous, vérifié lorsque que l'on a revu tout le système de freinage, n'est pas blaksonné mais enduit d'une couche lisse de produit goudronneux style dessous de barque. Désolé je ne me souviens plus du nom!!! Maintenant j'ai une barque en plastique. Vive le vol!!!
Le traitement doit être d'origine!

Jean-Paul

Pour faire une bonne base a ce sujet il y a une question pour nos spécialistes, dont notre grand chef barbu....
Sait on quel es le type de protection origenelle ( ou originale) de nos cagouilles ?
Peut être un espion ... ou M. Coste de la Rochelle pourrait nous l'avouer, et même tout simplement fournir ce produit????????????????????????????
Pour les autres amateurs de protection il reste le choix chez les fournisseurs nommés dans le post.

Peut être les constructeur du navire à ROCHEFORT ? pourraient être sollicités!!!!!!!!!!!!!!!!!
ruki

J'ai fait mette du " WAX OIL" sous ma voiture, comme son nom l'indique, cire "tiède"!!!! huileuse, projeté partout ou la main du mécano arrive .... pas très souple sa main, et difficile de contrôler, un mauvais coup dans la tronche est vite pris .
Cela adhère et reste souple, mais ne résiste que moyennement à l'abrasion des dessous, les quatquatreux comprendrons, donc à renouveler tous les X temps

LANDERIBA a écrit :

Quand j'ai acheté mon Defender, il avait été traité par son ancien proprio allemand, avec une cire corps creux, mais aussi à l'extérieur du châssis, et un peu partout généreusement, je lui ai refais une petite injection de rappel à l'intérieur des longerons (avec un tube rilsan équipé d'une buse pulvérisatrice en bout) et à l'extérieur, cette cire se pulvérise et reste souple et collante un bon moment et elle est incolore.
Je vous fait des photos du produit demain.

A plouche

Comme promis:
Il y a d'autres marques que celle là

Le mode d'emploi

Le pistolet qui va bien pour la cartouche de cire ou aussi l'antigravillonnage
La consistance de la cire et sa couleur au sortir de la cartouche, en séchant elle devient incolore

A plouche

Maintenant ils font des anti gravillons qui imite le blackson a l'œil, mais qui devient dure comme de la pierre, j'ai fait les passages de roues de la cox d'un pote, et bien t'as pas intérêt d'en mettre ailleurs et de le laisser sécher

Ça se trouve chez tous les carrossiers, par contre je me souviens plus le nom

bonjour et merci à tous, on se sent moins seul et les conseils sont de qualité.
Mon idée de badigeonner le dessous de la puckette de blackson me venait d'un passé lointain ou il était courant de le faire sur nos 4L à tout faire: neige, sable et gravillons du Maroc, etc..mais c'est le passé .. pour l'instant le dessous est sain et les suggestions faites dans ce post m'ont convaincu: inspection régulière et traitement local au cas par cas sur le bois (apparemment une légère couche de peinture noire semble protèger) ou les parties métalliques (le traitement semble plus épais). Je vais moyennement solliciter la en chemins trop difficiles mais quand même en milieu boueux, humide et pierreux, avec aussi des passages de petits gués (pour cela d'ailleurs faut que je trouve un truc pour empêcher l'eau d'entrer par l'aération du frigo quand on passe dans l'eau car ça ça peut provoquer des dégâts en douce). Donc pour l'instant pas de blackson et de l'inspection régulière. ensuite application d'un produit top cet été..merci.

si tu as le chaufage au gazzzz ....n oublie pas qu il y a un gros troooou dans le plancher juste sous le chaufage

merci, merci lidibrini,
le chauffage au gaz c'est ce que j'ai enlevé en premier, il me reste le trou effectivement mais que je peux boucher définitivement, alors que pour l'aération frigo il faut que je trouve un truc "ouvert/fermé". Ceci dit si je n'avais pas enlevé le chauffage j'aurais bien pu passer a coté et laisser le trou du gaz ouvert, c'est de mon niveau!
merci @+

boulangg a écrit :bonjour et merci à tous.
Je vais moyennement solliciter la en chemins trop difficiles mais quand même en milieu boueux, humide et pierreux, avec aussi des passages de petits gués (pour cela d'ailleurs faut que je trouve un truc pour empêcher l'eau d'entrer par l'aération du frigo quand on passe dans l'eau car ça ça peut provoquer des dégâts en douce).

Sans vouloir être indiscret, dans quel pays vas tu trouver tout cela: chemins pas trop difficiles mais quand même en milieu boueux, humide et pierreux, avec aussi des passages de petits gués ????
Et ce dont quoi est-ce que tu as devant l' pour ce genre de périple ??

A te lire ici ou MP

A plouche

boulangg a écrit :merci, merci lidibrini,
le chauffage au gaz c'est ce que j'ai enlevé en premier, il me reste le trou effectivement mais que je peux boucher définitivement, alors que pour l'aération frigo il faut que je trouve un truc "ouvert/fermé". Ceci dit si je n'avais pas enlevé le chauffage j'aurais bien pu passer a coté et laisser le trou du gaz ouvert, c'est de mon niveau!
merci @+

l'ami !
pas trop galère le démontage du chauffage gaz ???
Je veux virer le mien sur ma Triton... Comment as-tu fait pour shunter le circuit d'alimentation du gaz ?

Pat

LANDERIBA a écrit :Sans vouloir être indiscret, dans quel pays vas tu trouver tout cela: chemins pas trop difficiles mais quand même en milieu boueux, humide et pierreux, avec aussi des passages de petits gués ????
Et ce dont quoi est-ce que tu as devant l' pour ce genre de périple ??

Bonsoir Jean-Pierre,

Toi qui fut dans le 91 ( certes au nord ), par chez boulangg et chez moi ( en Sud Essonne ) pouvons connaitre sur les chemins ces configurations pour nos boites alu, puisque boulangg est également Landmaniac

Christophe,

A vrai dire je voyais plus au sud, en Hispanie ou au Portugal.... Mais Boulangg m'a briffé par MP.

A plouche

Bonsoir à tous, des photos rapido de mon attelage avec la puckette un petit peu durcie, cela pourra évoluer mais en restant soft: il ne s'agit que de prendre des chemins en randos (mais avec le moins possible de goudron tout de même). Et bien sûr au moment d'atteler, problème de masse sur la broche du defender, bien sûr ce n'est pas couvert par la garantie (pas l'attelage me disent 'ils) et je n'ai plus le temps de mener les investigations (mon rendement est proche du nul dans ce domaine), LR me regarde ça demain matin. Désolé donc pour la qualité du reportage bâclé, mais cela vous donne une idée...j'emmène la puck en WE sur les plages de Picardie, j'aurai des photos au retour, je dois expérimenter une solette, une bâche d'appoint DEC et une tente camp de base, que j'adapterai ensuite aux différentes situations de bivouacs.

autre petite photo cause envoi précédent loupé

J'ai 5mn j'en rajoute 3

Pour en revenir au traitement de dessous la ne pourrait on pas utiliser les revêtement bitumeux d'imperméabilisation de bas de mur sur les maisons!
Cela résiste à l'humidité, à la terre, au frottement de la caillasse de drainage......
Enfin bref!!!

Jean-Paul

eh non, la protection bitumineuse que l'on met sur les murs enterrés des maisons n'est pas une bonne protection sur l'acier : elle est légèrement poreuse, et la corrosion fera son effet...
Sur le béton, cette légère porosité n'est pas très génante, mais elle est toujours présente.
Bitume, goudron : c'est presque kif-kif...
A+

sacrés pneus sur ta cagouille, peut être même de trop, car la Puck n'est pas motrice mais suiveuse fidèle, alors un pneus route ou 50/50 aurait largement fait l'affaire, mais qui peut le plus, pneus le moins..
J'aurais bien aimer voir le timon, il semble plié, non ?
ruki

boulangg a écrit :J'ai 5mn j'en rajoute 3

Statiquement la surélévation sans entretoise reliant les deux, et sans soudure, me semble fragile, surtout en devers!!!!!!, peut être as tu déjà entendu parler d'une barre " panhard" regarde ton pont arrière de land et autres, c'est ce qui garde le parallélisme de l'essieu par rapport à la caisse...
Très important ::
Bonne route et tient nous au courant
ruki

rukizuki a écrit : Peut être as tu déjà entendu parler d'une barre " Panhard" regarde ton pont arrière de land et autres, c'est ce qui garde le parallélisme de l'essieu par rapport à la caisse...
Très important ::
Bonne route et tiens nous au courant
ruki

La barre Panhard en fait tient latéralement (et uniquement latéralement) un essieu RIGIDE et lui permet de monter, descendre et de s'incliner à droite comme à gauche (ne peut être utilisé sur les roues indépendantes)

Une barre Panhard est un composant de la suspension d'une automobile qui fournit un guidage latéral de l'essieu rigide (le pont AV ou AR). Inventé à l'origine par la société automobile Panhard & Levassor, il a été largement repris par les constructeurs.

C'est un composant simple, consistant en une barre rigide qui fait la liaison entre une extrémité de l'essieu et un point de la carrosserie ou du châssis du côté opposé. Il est habituellement utilisé avec des tirants de pont qui guident l'essieu longitudinalement.



Pour info, à l'arrière, sur les LAND, Range, Disco, il y a un triangle fixé au centre du châssis et une rotule fixée au centre de l'essieu, qui maintient le pont latéralement, (plus deux tirants de pont en longitudinal) c'est à l'avant qu'il y a la barre Panhard.

A plouche

derriere devant, ça dépend si tu roules en marche avant ou arrière... mais sur le principe c'est bien ce que je me disais ou voulait dire..
ça tient l'essieu rigide en place, et comme celui de l'ériba est rigide cela lui ferait le plus grand bien!

n'est ce pas cher Landi, le trianqle à l'arrière c'est le machin qui fait toujours klong, klong, n'est-il pas vrai??????

rukizuki a écrit :derrière devant, ça dépend si tu roules en marche avant ou arrière... mais sur le principe c'est bien ce que je me disais ou voulait dire..
ça tient l'essieu rigide en place, et comme celui de l'Eriba est rigide cela lui ferait le plus grand bien!

n'est ce pas cher Landi, le triangle à l'arrière c'est le machin qui fait toujours klong, klong, n'est-il pas vrai??????

Ben, il me semble que les Eriba ont deux roues indépendantes, enfin sur la mienne c'est comme ça....L'essieu est fixe et boulonné au châssis.
La nuit portant conseil, j'ai compris ce que tu voulais dire, tu as peur que les tubes se tordent de rire dans les virages ou dévers. J'ai un plateau ridelles de 3.00 tonnes de PTRA sur lequel, l'arrière étant trop près du sol, j'ai fait une rehausse de 100 mm (entre essieux et châssis) avec un tube de 100 x 50 mm et rien n'a jamais bougé, malgré les chargements, hier encore un Disco sur le plateau.
Vue de l'extérieur de la remorque

Vue de l'intérieur sous la remorque

Vue des fixations

Voilà la chose


Y parait que des triangles font klong, klong, perso je n'ai jamais entendu le mien

A plouche

Je n'ai pas parlé de la protection de l'acier mais du plancher et justement comme il existe un système microporeux cela permet au plancher de respirer
ou peut-être pas

Jean-Paul

bonjour,
de retour de WE, la s'est super bien comportée, j'avais une crainte car en fait la plage de fonctionnement des amortisseurs a été déplacée du fait de la réhausse. Hé bien au contraire la plage de fonctionnement se retrouve centrée sur la course de l'amorto. Pas de tangage, même avec du vent de travers en doublant les camions.
Pour les crampons sur les pneus, biens sûr que j'ai remarqué que la puck n'est pas motrice, mais par contre j'ai remarqué aussi que quand on tire une remorque sur un terrain un peu gras les dessins des pneus se remplissent et elle glisse au lieu de rouler..Moi j'aime mieux quand ça roule, c'est le sol qui fait tourner la roue crantée au lieu d'en faire une charrue, c'est tout.
Enfin je n'ai pas de timon plié, c'est tout simplement le levier du frein qui donne cette impression sur la photo.
Pour la protection du dessous, je trouve que la couche de peinture sur le bois c'est un peu léger, mais j'ai maintenant de bonnes réf pour améliorer cela.
Bon j'ai donc fait mes essais je vais tout démonter et remonter en "dur" avec des écrous freinés, coup de peinture, vérif des freins,... etc
A bientôt.
Et un clin d'oeuil particulier à Marcel qui est gentiment passé me voir.

Tu sais a mon âge on à des craintes avec les petits jeunes au volant.. et les vieux qui perdent la mémoires aussi, en oubliant dans le feu de l'action certaines modifications, parfoias " folkloriques"
Bien sur si l'on garde en mémoire les forces latérales qui s'éxercent sur les entretoise et démuiltplies par le levier du à leur hauteur....
Donc qualité de l'entretoise, avec des tubes inter évitants leur écrasement, + la qualité de la visserie ou de leurs dimensionnement...
Pas mal de paramètres a prendre en comptes.
Pour les pneux me relire " qui peut le plus peut le moins, donc vas y quand même mollo dans les virages par temps humide, les tétines ou cross sur la route : pas extra..
Bon avec un tracteur comme le tiens, pas de risque d'excès de vitesse ou d'optimisme, non.....
si aussi

Bien du plaisir de se voir a l'occasion d'une sortie pas trop cahoteuse..
Landeriba, c'est pour te dépanner que tu tire un autre land..... mais mème pour ton attelage, n'oubliez pas la force centripète.... et pas qu'elle.
Bien su plaisir sur les routes pour tous, tant qu'il y aura du GO en vente
ruki, quatquatreux de poche.

rukizuki a écrit : Landeriba, c'est pour te dépanner que tu tires un autre land.....
Bien du plaisir sur les routes pour tous, tant qu'il y aura du GO en vente
ruki, quatquatreux de poche.

Ce serait plutôt pour le reconduire chez lui, un ancêtre de 1964, une Serie II, 2.25 litres essence, ex armée, ambulance modifiée en bâchée avec une caisse de Serie III, en superbe état, celle d'un membre du club local de voitures anciennes, "les pistons d'or centre Bretagne".

A plouche

Landeriba,
Super, une série II avec une caisse de série III et un moteur 2,25

Dons,pas tout a fait une série II et demi...

sympa comme hobby, je suis seulement membre d'un club DS ..... mais aussi à essence....
et qui passent partout, ou presque.... et rouillent tout autant

J'avais une Lada NIVA puis un pik up NISSAN double cab, chacun une dizaine d'années et maintenant..
récession ( retraite) oblige un Suzuki ddis...qui me satisfait momentanément, essentiellement comme tractrice...rapide .
salut

LANDERIBA a écrit :

Quel magnifique attelage.

Bonjour, si je me rappelle le post s'appelait protection " blackson", il à dérivé dans châssis et modifications diverses!!!

Je reviens de REIMS et je me suis procuré le petit catalogue de " res....tom " sans pub, bien sur, mais il est a constater qu'il y est très facile de trouver le produit, bien fait, pour protéger nos par le dessous .
Ils m'ont conseillé de traiter le dessous en totalité,bois compris, avec rest... EAF 2092, l'idéal étant de partir d'un produit décapé... mais bon..
donc avis aux amateurs, leur petit guide très informatif peut être obtenu sur leur site rest......net cela permet de trouver l'ensemble des solutions chez le même fournisseur, sans trop chercher à droite et à gauche .
à bons entendeurs salut.
Ruki